ИМХО

Все написанное здесь, является только личным мнением автора(ов), которое может не совпадать с официальной позицией ХТ.

2 мар. 2014 г.

Избирательная защита граждан РФ

Россия вовсю раздает в Крыму гражданство и защищает (от кого?) русскоязычное население полуострова. Сейчас очень хотелось бы обратиться к ВВП.
Владимир Владимирович, если вам так хочется защитить где-то своих граждан, то хотелось бы напомнить вам, что в Туркменистане более 100 тыс ваших подданных уже с 2003 года ждут вашей поддержки. В прошлом году туркменские власти отказались им выдавать паспорта, вы обещали приехать и разобраться, вас ждут там до сих пор.

22 комментария:

  1. Анонимный3 марта 2014 г., 9:37

    А что, разве в Туркмении власть незаконным образом захватили фашисты и им сочувствующие и теперь творят агрессию по отношению к русскоязычному населению?
    Или в Туркмении не получили туркменские загранпаспорта бипатриды, которые приняли гражданство до 2003 года?
    Или тех, кто получил российский паспорт после 2003 года - 100 тысяч?
    Четко же было озаучено в прессе, что достигнута договоренность, что как только парламентарии в России ратифицируют денонсацию соглашения о двойном гражданстве, так все остальные бипатриды получат туркменские паспорта и на этом лавочка по новым бипатридам прикроется.
    Но российским парламентариям сейчас некогда, от них Украина убегает, это поважнее.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "А что, разве в Туркмении власть незаконным образом захватили фашисты и им сочувствующие и теперь творят агрессию по отношению к русскоязычному населению?" Эмммм... да, именно.

      Удалить
  2. Анонимный3 марта 2014 г., 9:42

    А ему на*рать, он нас всех продал за газ еще 11 лет назад, а тут, понимаешь ли, заявления заявления о том, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, МЕХАНИЗМ И СИСТЕМА ПЕРЕСЕЛЕНИЯ ГРАЖДАН НЕ РАБОТАЕТ уже 10 лет. Да и кому ты там в России нужны? впрочем, как и в Туркмении давно уже мы все полуграждане со славянскими фамилиями стали уже людьми второго сорта. Так и сдохнем в Чоганлы в бархане, никто и не вспомнит.

    ОтветитьУдалить
  3. Уважаемый, проданный за газ аноним . Отвечайте только за себя, а не за всех. Меня лично никто не продавал, я спокойно получил как российские, так и туркменские паспорта, имею оба гражданства и горжусь тем, что могу позволить себе быть гражданином как Туркменистана так и России.

    ОтветитьУдалить
  4. То, что ТУТ написано не прямой ли признак того, что русскоязычному населению грозит что-нибудь? Плюс учитывая то, на что способны эти революционеры (События Майдана, надеюсь, никому припоминать не стоит?) ?
    Если Западная Украина не слушалась прошлого правительства, то почему бы и Восточной Украине не признавать легитимность новых отсталых людишек и не выполнять их приказы?
    Вполне логично. Тут у произошла угроза со стороны Запада, после того как Восток восстал. Россия не могла остаться на стороне, тем более после того, как глава Крыма попросил помощи.

    У нас почти аналогичный случай, но без войн. Но тут уже другие факторы мешают свободно жить русскоязычному населению Туркменистана. И в ситуации с нами, Россия, без войск может запросто прижать наших за яйца, и потребовать, чтобы все было нормально. Но, видимо, никому это неинтересно. Да и вообще, глобальных выкриков на счёт не было.

    ОтветитьУдалить
  5. Бедная Россия опять виновата!? А может просто поднять одно место и определиться? в одной руке два арбуза не удержишь! Путин давно еще сказал кто определился тот уехал! в России работают программы по переселению соотечественников, действует статус переселенца, есть двойное гражданство до 2003года, действует соглашение о переселенцах от 1993 года по которому можно перевезти свое имущество и контейнер, при переезде в Россию получают по упрощенному гражданство! И что? Люди неблагодарны им всегда мало! им давай два гражданства и если они приедут то давай им все условия! чтобы жилье, работа, льготы, безвизовый проезд, чтобы все радовались приезду мигрантам! Вы что особый сорт людей? Миллионы людей мигрируют по всей земле и кто как может устраивает свою судьбу, где-то государство поможет гдето сами! А если дорожите Туркменистаном то не нойте отказывайтесь от гражданства и учите туркменский язык! У России своих прблем хватает и врагов внешних много! А сколько Россия сделала для народов! сохранив их культуру! Американцы уничтожали индейцев, англичане индусов , и.т.д. В трудные минуты все обьединяются! Интересно какие льготы и условия предоставляют в Туркменистане приезжим мигрантам? наверно всем сразу дают элитки и работу! Поэтому доживайте там спокойно, зачем вам двойное гражданство? из-за визы, из-за проезда на учебу и работу? или так на всякий случай для страховки? Лучше жить вам там:все дешевле продукты, коммуналка, транспорт и водка! Если у людей есть деньги то для них нет границ они катаются туда сюда, а если нет денег то зачем вам сюда приезжать зачем смотреть российские каналы, учиться в русскоязычных школах? Выбор сделать очень трудно! я понимаю людей у которых нет возможностей, средств и сил для переезда! Но не понимаю тех кто ноет и требует для себя особого отношения! Жизнь штука сложная! А то что Туркменистан использует своих же граждан как заложников и торгуется с Россией? это хорошо! Поэтому не обвиняйте Россию она вам еще пригодится! И кто бы не был президентом здесь или там, решение всегда за вами! И еще по моему всеравно в Туркменистане рано или поздно русскоязычное население исчезнет или ассимилируется! Так что думайте не сегодняшним днем а смотрите что будет завтра!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы, конечно, немного загнули. Да, русскоязычное население особый сорт людей.) Они не туркмены, потому и такие. То, что Вы предлагаете остаться, и учить туркменский язык, либо же уехать, выглядит как ультиматум для них. Почему именно у нас русские изолированы? Почему только в нашей стране у них проблемы выходят?
      Возможно и с туркменским паспортом можно было полетать в Россию. Но современные люди привыкли к легким путям. И в этом у двойного гражданства, возможно, имеются некоторые преимущества.
      Я уверен, что Путин наслышан о русских в ТМ, но почему-то действовать не хочет. В Украине его соотечественников полно, поэтому и оставаться на стороне (еще при такой угрозе) выглядело бы абсурдным. Возможно нашим русским стоит масштабировать проблему. После этого если и мировое сообщество заметит это, то Путин сидеть и думать бы не стал, а (ввёл бы войска) действовал бы.

      Удалить
  6. Дело в том, что не стоит рассматривать происходящие события в Украине и Крыме в призме защиты кого-то от чего-то. Особено когда это касается Путина и России. В принципе, ситуация видна невооруженным глазом. Россия, постоянно рвется кого-то `спасать`. Особенно с конца февраля сего года.

    Для чего в данным момент Путин бряцает оружием? Для начала, смею отмести однозначно фиктивные мотивы. Какие например?

    1. Может быть защита русскоязычного населения? Что вообще такое это `русскоязычное неселение`? В данной ситуации это не совсем определенная масса состоящая из граждан Украины проживающих в Крыму и которые не относят себя к этническим украинцам. Я не могу сязать что это Русские поскольку там проживают и Крымские Татары, которые никого и не просят о помощи. Россия бежит их спасать от `укранизации`. Странно, почему тогда не торопится спасать от `туркменизации` или `узбекизации` граждан России (именно граждан России у которых российские паспорта) проживающих в Т-не или Уз-не? К сожалению `благородные` намерения России не более чем фикция.

    2. Может быть брацают оружием что бы напугать Запад? Вообще-то, Запад это стратегический бизнес партнер России. Да и на ее территорию никто и не посягает. Тем более что на западе в курсе `гиганткого потенциала` российской армии, с ее отсталостью и коррупцией.

    Ну если это не расщитано та внешего `врага`, то может быть на врага внутреннего. В какойто мере, да. Путин, избавился и от оппозиции, и от конкурентов. Единственный способ эго отправить на пенсию, это как ни парадоксально `московский майдан`. Ни один политик не удерживает популярности после двух сроков. Путин уже на четвертом сроке, и метит на пятый. Народу он если не осточертел, то по крайне мере поднадоел это точно. И с той легкостью как украинцы взяли Киев, вооруженные лишь идеей (ну и палками с камнями), просто не дает Путину спать.
    Но российский народ ведь пассивен. Чего его пугать?

    Перед кем еще можно блеснуть, показать мускулы и сказать кто в доме хозяин? Что делает правителя? Правильно, его свита. Разгони свиту, убежит и правитель.

    Дело в том, что любая революция имеет необратимый эффект тогда, когда разбегается более 40% свиты. Медленно, но верно, одим за другим, они разбегаются по заграницам, поближе к своим счетах, недвижимости. Если медленно утечет 40% свиты, то другие 60% просто будут бежат куда глаза глядят. Там было на Украине, Египте, и тд.

    Вот чего Путин и Ко. боится больше всего. Что в `случае чего`, разбежится вся кремлядь. Поэтому надо им показать что Путин все еще решительный мачо, а не слегда сонливый функционер препенсионного возраста.

    ОтветитьУдалить
  7. А теперь на минуточку внимание! Где находится США? правильно на другом континенте и материке! А где Россия? рядом! И причем здесь интересы США в Украине? ответ прост США хочет дестабилизации всего постсоветского пространства как в ИРАКЕ, СИРИИ, АФГАНИСТАНЕ ,ЛИВИИ, ЕГИПТЕ, КИРГИЗИИ, КАВКАЗЕ и.т.д. Русские и украинцы сами разберуться! а вот США здесь нужна неразбериха, раздоры.Так что хорошо или плохо но Россия защищается как может.А НАТО подходит все ближе!

    ОтветитьУдалить
  8. Анонимный4 марта 2014 г., 9:25

    мы уехали год назад, теперь могу сказать, что сделали правильный шаг. нам здесь комфортнее и работу нашли достойную, в прямом смысле этого слова, и денег было только на жилье впритык, ничего, справились. про Украину, там было негласное указание со стороны РФ жителям Крыма, хотите чтобы мы вас защитили, не молчите, митингуйте, бунтуйте, выступайте, вообщем не сидите сложа рука. вот ключевые слова. надеюсь понятно почему российское правительство не особенно вступается за своих граждан в тм? к слову сказать, расторжение договора о двойном гражданстве до сих пор не утверждено Думой.

    ОтветитьУдалить
  9. НЕ ратифицированно, если быть точнее.... Ратифицируют осенью протокол, это практически 100%, потому как другого выхода у России, чтоб выдали ее гражданам туркменские паспорта просто нет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ратификацию договора, как вы правильно меня поправили, обещали еще весной 2013 года, но воз и ныне там. не думаю, что его вообще когда то ратифицируют

      Удалить
  10. Перестаньте жаловаться. Действительно решите для себя кто вы и чего хотите. Некоторые российские граждане умудряются получать две пенсии в ТМ и в России вот им нужно два паспорта.Есть другая категория сдают квартиры оформив приватизацию как вынужденные переселенцы и живут себе в России бывая наездами в ТМ им тоже нужно два паспорта. Как же терять доходное место жалко. помочь надо тем кто хочет уехать но по различным обстоятельствам не может. А сравнивать ситуацию в Украине и ТМ не стоит. Разные страны и разные проблемы. Сегодня прошла инфа что на майдане стреляли провокаторы от оппозиции стреляли и в своих и беркут .Послушайте что сказала Кэтрин Эштон. Уже пора определится у бипатридов было достаточно времени.В ТМ тоже могут появится личности типа Яроша борца за демократию и европейские ценности. Кстати сегодня в Раду внесен проект закона о переходе на латиницу

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Простите, а чем мотивировано желание избавиться от бипатридов? Законов они не нарушали. Чем плохо что у некоторых граждан есть 2 гражданства? От этого количество нефти сократиться? Это как-то угрожает суверенитету страны? ... хотя судя по Абхазии, Осетии и Крыму - да, это все же может оказаться предлогом для Москвы.

      Удалить
    2. Руслан, это политика, по сути Крым всегда принадлежал России, а сейчас нашелся прекрасный повод его вернуть. Я уверена, что вы это понимаете. Я не думаю, что в России забыли про туркменских бипатридов, и никто не выступает против них, кроме правительства Туркменистана

      Удалить
    3. Пффффф, когда-то пол-мира принадлежало монголам, давайте опять под их подданство все перейдем. Если РФ не забывало о бипатридах, то где хоть какая-то реакция? Где визит Путина? Где возмущения думы по поводу притеснения русскоязычного населения? RT возмущается тем, что в Крыму русские школы в Крыму начали переводить на украинский язык... серьезно? Какие у нас там сейчас взятки, чтобы поступить в единственную русскую школу?

      Россия защищает своих, только когда это выгодно. В 2008 году защищая граждан оттяпали пару кусков от Грузии, теперь вот Крым. А чего защищать своих в Туркменистане, там ничего не урвешь, так что хрен-то с ними.

      Удалить
    4. Анонимный7 марта 2014 г., 7:07

      Руслан, понимаю ваш гнев, по сути вся жизнь сейчас политизирована, возможно у Путина свои какие то задумки и решения по поводу Туркменистана. когда началась возня в Украине, мы все недоумевали почему "Вова молчит"? Он всегда выжидает, и почти всегда это правильно.

      Удалить
    5. Руслан, ваше незнание, и высказывание своего неправильного взгляда на ситуацию, поражает! знаете как рухнула экономика России после того, как Крым присоединили? Цены в России из-за Крымских санкций, поднялись вдвое! Санкции душат Российскую экономику, люди страдают, как россияне, так и крымчане! Сами крымчане уже не рады случившемуся, так как чиновники на местах остались прежние, то есть украинские! не надо говорить об "оттяпать территорию", в Крыму Черноморский, Российский флот, граница с Россией, достаточно близкая, не выгодно России НАТО в Крыму. Я не понимаю, все эти жалобы на Путина, не помогает соотечественникам! Россия не нянька, Путин не обязан, обязаны власти обеспечивать нормальную жизнь своим гражданам, не важно какой национальности, и Россия тут не при чем!!!!

      Удалить
  11. руслан.т а ты не понимаешь чтр у россии терпение большое и что в туркменистане нет той точки кипения как в украине и там вклинились сша и европа.А здесь русскоязычным предоставлены условия выбора.там реально угроза а в туркменистане туркменский народ очень добрый и хорошо относится ко всем! поэтому россия не хочет портить отношения с туркменистаном и давить на нее.Просто в начале этот вопрос поднялся из-за покушения на ниязова и он вышел из соглашения о двойном гражданстве в 2003г.А сейчас это стало предметом шантажа и торга! тоесть страдают простые люди! и так будет всегда! поэтому и россии это надоест и лавочка закроется! Русскоязычные это те кто говорит думает и пишет на русском чтит русскую культуру читает русскую литературу.тоесть им близка русская культура и духовность! Где русскоговорящий чувствует себя комфортно? конечно в России! вот и думайте! русский язык и культуру во всех бывших республиках ссср выдавливают. У России пока нет достаточных средств поддерживать русскоязычных во всем мире.А также сами подумайте где русскоязычный может сделать карьеру стать ученым или министром быть дипломатом и.т.д? конечно шансов больше в России! а в туркменистане будет либо торговля либо обслуга вот и весь расклад товарищи! а вот у ахалских теке шансов больше! так что не надо ля ля.

    ОтветитьУдалить
  12. Руслан, вы конечно правы, в Туркмении единственная русская школа. Но не забывайте, что в практически любой школе есть по несколько русскоязычных классов - в зависимости от потребностей населения. В Туркменистане чиновник от минкультуры не ходит по детсадам и не говорит, если ты Маша - езжай туда, где Маши живут, а тут будь Маришкою. В любом магазине к вам обращаются на вашем родном языке, даже если продавец им плохо владеет - он пытается вам угодить вне зависимости от вашей национальности. Проблема только устроиться на работу в госсектор, но как-то не особо русские туда и стремятся, зарплаты не такие как в инофирмах.
    Что ни говори, а к русским отношение сейчас нормальное, "ежай свая расия" уже не то что не услышите, за это можно получить срок.
    А что касается бипатридов, то вопрос решится, тут вопрос времени и приоритетов, осенью ратифицируют, раздадут паспорта оставшимся бипатридам и на этом всё забудется.
    Россия заинтересована сейчас, чтоб переезжали новые граждане именно в РФ, а не проживали постоянно за границей. На это и нацелен пакет поправок в закон о гражданстве, позволяющий зачительно упростить получение РГ носителям русского языка и культуры при условии переезда на ПМЖ в РФ и отказа от действующ го гражданства.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Взятка для того чтобы устроить ребенка в русский класс по некоторым данным переваливает за 1000$, так что количество русскоязычных классов создается явно НЕ "в зависимости от потребностей населения".
      Возможно русские не стремятся в госсектор как раз потому что путь им туда заказан? Это и есть дискриминация по национальному признаку и это не "только", а очень серьезно.
      Что касается бипатридов, когда договорятся, когда выдадут всем паспорта там и поговорим, а пока этого нет. Где жить люди вольны выбирать сами, до тех пор пока законов они не нарушают не вижу проблемы в том, чтобы иметь оба гражданства. Обратной силы законы, согласно обоим конституциям (и РФ, и Туркменистана) не имеют, так что отбирать одно из гражданств права ни у той, ни у другой стороны нет.

      Удалить
  13. в во всех школах туркменистана в паспорте классного журнала есть отмека о национальности ученика! ведется учет и отчеты об национальности учащихся. Даже был почемуто отчет о том сколько девочек туркменок учатся в русскоязычных классах. Постепенно всеравно русскоязычных в бывших республиках СССР будет меньше и меньше иначе они угроза для национальной политики. Ведь если не разрешают открывать много русскоязычных классов в школах иначе все туда уйдут учиться и туркмены тоже.Поэтому контроль!

    ОтветитьУдалить